Comments on: Debata już dziś!

By: :))

:)) — Sun, 05 Dec 2010 21:40:40 +0000

OO SIE NAROBILO HEHEH PRZEMINELO Z WIATREM…

By: balbina

balbina — Wed, 01 Dec 2010 21:33:27 +0000

Zgadzam się z Wyborcą Antkiem , że w umowach zawieranych przez Gminę brak jest zapisów zabezpieczających interes zleceniodawcy. Może ktoś powinien zlecić taką kontrolę.Ale kto. komisja rewizyjna ukonstytuowana przez Pana Burmistrza..

By: Wyborca

Wyborca — Wed, 01 Dec 2010 14:05:20 +0000

Antek,

W pełni się z tobą zgadzam. Najważniejszą kwestią dla mnie jest brak konkretów w dokumentacji. Podaje przykład jak to wygląda “u nas” a jak na “zachodzie”
Tłuszcz:
“Przedmiotowa dokumentacja techniczna musi być kompletna z punktu widzenia celu, któremu ma służyć tj. musi być opracowana z należytą starannością, musi zapewnić wymagane funkcje, musi gwarantować uzyskanie pozwolenia na budowę oraz prawidłową wycenę i realizację robót budowlanych. Dokumentacja winna być opracowana w sposób eliminujący ryzyko wystąpienia robót dodatkowych wynikających z jej niekompletności lub nieprawidłowości.”

Inna gmina:
“Zakres prac projektowych obejmuje:
1.uzyskanie warunków technicznych od gestorów sieci wodociągowej, kanalizacyjnej, cieplnej, elektroenergetycznej, telekomunikacyjnej,
2.dokumentację projektową budynku wraz z instalacjami,
3.dokumentację sieci i przyłączy wod – kan,
4.dokumentację sieci i przyłącza cieplnego do budynku,
5.dokumentację przyłącza energetycznego,
6.projekt zagospodarowania terenu. wraz z oświetleniem, chodnikami i elementami małej architektury.”

Praktycznie do każdego pkt. można by się przyczepić że nie ma w nich uściślających zapisów, w naszej gminie był już jeden taki przypadek gdzie na skutek zbyt ogólnych zapisów ponieśliśmy ogromne straty (wysypisko śmieci)

Poniżej link gdzie każdy może sprawdzić jak to wygląda w podobnych przetargach w innych gminach:
http://www.przetargi.egospodarka.pl/search.php?submitted=1&category%5B%5D=1&category%5B%5D=2&category%5B%5D=4&category%5B%5D=8&status%5B%5D=16&mode%5B%5D=2&mode%5B%5D=1&mode%5B%5D=4&mode%5B%5D=8&deadline=0&publish_date=0&province=0&cpv_old=&cpv=71220000&and=projektu+budowlanego+hali+sportowej+&phrase=&or=hala+sportowa&not=&sort=relevance&x=51&y=15

By: Nie Antek

Nie Antek — Wed, 01 Dec 2010 13:30:11 +0000

Zgadzam się z przedmówcą

Ja dodam jeszcze…

Zupełnie przypadkiem projekt wykona architekt (współmałżonka) która będzie podwykonawcą jakiejś firmy która wygra przetarg.
Praktyka już sprawdzona, prawo ominięte ;/

Sprawa była by zbyt poszlakowa bo trzeba byłoby zbadać przepływ gotówki pomiędzy
gmina = > wykonawcą = > podwykonawcą
we wszystkich wcześniejszych projektach w naszej gminie

By: Antek

Antek — Wed, 01 Dec 2010 10:55:08 +0000

Panie Macieju,
Sądząc po koncepcji hali przedstawionej przez P.Białka w Łączniku Mazowieckim Nr5 z dn 10-23.03.2006, przygotowanych fundamentach na bazie projektu i ich wykonaniu, myślę że nie ma co rozważać, co w tej hali się znajdzie.
Prawdopodobnie ten temat jest zamknięty, i cały ruch z nowym projektem jest robiony na potrzeby kampani wyborczej P.Białka.
Po pierwsze, co tu projektować jak nie ma się prawa do terenu,
Po drugie, jak projektować skoro według obowiązującego planu zagospodarowania jest problem wysokości zabudowy, i problem miejsc parkingowych
Po trzecie, brak aktualnej skonsultowanej ze społeczeństwem koncepcji funkconalno-użytkowej planowanej inwestycji(życie idzie do przodu i są nowe potrzeby)to co było dobre 8lat temu nie musi być dobre w 2014r.
Po czwarte, czy jesteśmy wstanie podnieść ciężar finansowy realizacji wizji P.Białka aktualnego burmistrza , jeśli jego wizje rzadko przekładają się na zrealizowane z głową projekty dla mieszkańców gminy.
Po piąte,dobry Gospodarz Najpierw myśli co chce zrobić, jak zrobić,za co zrobić, a nie projektuje na półkę,aby wydać pieniądze.Możliwe że,się mylę, możliwe że te wydane pieniądze mają konkretne przeznaczenie.
Życie pokaże,
Obywatele w dniu 6.12.2010.r zróbmy sobie prezent i przyjdźmy na przetarg, zablokujmy wydawanie pieniędzy bez Naszej akceptacji i uzgodnienia, to nie jest 1000 zł, decyzja o wykonaniu projektu kompletnego pozwalającego na prawidłową budowę będzie kosztowała
ponad 100000zł.
Po doświadczeniach z Panem Skibińskim i budową gimnazjum w Jasienicy.
Gmina powinna ogłosić przetarg na wykonanie projektu wielobranżowego + wykonawczego + uzyskanie wszelkich niezbędnych uzgodnień + uzyskanie prawomocnego pozwolenia na budowę i dopiero zapłacić pracowni projektowej pieniądze.
Zapłacona dokumentacja powinna gwarantować prawidłowe przeprowadzenie procesu budowy od pozwolenia na budowę do pozwolenia na użytkowanie, a nie wymuszać na inwestorze(Gminie Tłuszcz)dokupowanie brakującej dokumentacji,tak jak to ma miejsce w Jasienicy.Pozdrawiam

By: MojeMiasto

MojeMiasto — Wed, 01 Dec 2010 09:44:02 +0000

Zdecydowanie takie rozmowy by się przydały. W swojej rozrzutności chciałabym by przeanalizowano zainstalowanie torów na kręgle (bowling mógłby generować dochody).

By: Maciej Puławski

Maciej Puławski — Wed, 01 Dec 2010 09:24:24 +0000

Mam wrażenie, że zaczęliśmy dyskutować nad kształtem projektu oraz funkcjonalnością nowej hali. To chyba pierwszy krok do konsultacji społecznych :). Po wyborach utworzę oddzielny artykuł, pod którym będziemy mogli się zastanowić jakiej hali oczekujemy. Skoro jest przetarg na projekt to sądzę, że na tym etapie można pomyśleć nad funkcjonalnością obiektu oraz zastanowić się czego po nim oczekują mieszkańcy. I pomyśleć w jakim stylu ma być zaprojektowany.

By: Wyborca

Wyborca — Wed, 01 Dec 2010 07:48:40 +0000

Ja jestem za sauną integracyjną :)

By: MojeMiasto

MojeMiasto — Tue, 30 Nov 2010 22:07:15 +0000

Nie no, lepiej zbudować samo boisko z zadaszeniem, będzie taniej. Po co komu szatnia, a sauna może być jedna – koedukacyjna. Pokój socjalny nie będzie potrzebny jeśli nie zbudujemy sali do fitnessu, instruktorka będzie zbędna, zamiast sanitariatów sawojka – same oszczędności. Jak się siłowni nie zrobi to i bufet nie będzie potrzebny, a jak mało osób będzie przychodziło to i na sprzątaniu można zaoszczędzić. Fanaberie, się zachciewa tym urzędasom.

By: Grzegorz

Grzegorz — Tue, 30 Nov 2010 21:57:36 +0000

“DWIE SAUNY” – no tak, można byłoby zrobić jedną koedukacyjną :) np. w godzinach nieparzystych wchodzą Panie, a w godzinach parzystych Panowie, albo na odwrót.